Jordi Aragonès es el candidato de Aliança Catalana (AC) para las municipales de Barcelona. Nacido en Pineda de Mar en 1993, es historiador por la Universidad de Barcelona y profesor de educación secundaria. Considerado el ideólogo del partido que preside Sílvia Orriols, comenzó su relación con Barcelona en 2010. Ha sido profesor de historia y catalán en institutos y escuelas del Poble-sec y el Poblenou, en centros con «una realidad de inmigración muy elevada». Desde el año pasado, Aragonès vive en la capital catalana. En esta entrevista, explica que la prioridad de su partido es recuperar «la capitalidad y la catalanidad de Barcelona», y vincula los delitos con la inmigración. «Aunque los inmigrantes son un 17% o un 18% de la población total del Principado, son la mitad de los reclusos en las prisiones».
¿Cómo llega a ser el candidato de Aliança Catalana a las municipales de Barcelona?
Fue una propuesta de la presidenta del partido, Sílvia Orriols. Me hace aceptar, sobre todo, un sentido de responsabilidad con la ciudad y con Cataluña. Son dos realidades que no se pueden separar una de la otra. Barcelona es la capital del país. Es la ciudad que tiene más relación con el resto de los municipios de Cataluña. Un tercio de los trabajos de todo el país están en Barcelona. El 60% de los trabajos de todo el país están en el área metropolitana. El centro cultural, deportivo, artístico y político está en Barcelona. El centro de todas las decisiones en Cataluña está en Barcelona. Tengo un gran aprecio por lo que es Cataluña y Barcelona. Es una responsabilidad y un honor poder representar o servir a Barcelona.
¿Barcelona como capital del país será uno de los ejes del programa de Aliança Catalana?
Efectivamente. El primer eje del programa electoral es recuperar la capitalidad y la catalanidad de Barcelona como ciudad, capital de Cataluña y capital del Mediterráneo.
¿Diría que en los últimos tres mandatos, dos de Ada Colau y uno de Jaume Collboni, Barcelona no ha ejercido de capital de Cataluña?
En absoluto, no ha ejercido la capitalidad. Se han despreocupado de la relación con el resto del país y de su sentido de capitalidad. Han utilizado la ciudad como un elemento más de su poder en el estado para llegar primero a la Moncloa y después a la Generalitat. Han menospreciado todo el potencial de Barcelona como ciudad. Ni se han preocupado de la conexión de las infraestructuras férreas con el resto del territorio, ni de la conexión entre las empresas de la ciudad y las del resto del territorio. Tampoco se han preocupado por facilitar esta conexión entre todas las ciudades de Cataluña y Barcelona, y todas las empresas de Cataluña y Barcelona.
¿Qué haría Aliança para potenciar el uso del catalán en Barcelona desde el ámbito municipal?
Barcelona es una pieza clave para explicar Cataluña, la catalanidad y el catalán al mundo. Cuando Barcelona hace un gran acto como la visita del Papa, como una exposición universal, como el Congreso Internacional de Arquitectos o cualquier otro evento, el mundo pone el foco en Barcelona y todos miran a Barcelona. Es un momento clave para que Barcelona haga brillar la catalanidad y el catalán. Y para que el Ayuntamiento actúe de forma proactiva en la presentación, con la presencia del catalán en estos eventos. Creemos que este papel no debe limitarse al Ayuntamiento, sino que es necesario que todas las grandes empresas que participan en estos eventos puedan ser puntas de lanza de la catalanidad.
Más allá de la catalanidad y la lengua, ¿qué otros ejes del programa serán prioritarios?
Los mismos ejes que preocupan a la ciudadanía de Barcelona. El primero, la vivienda, y el segundo, casi en igualdad de importancia, la seguridad. Son dos ejes que tienen puntos en común y que tienen fuentes comunes en el origen del problema. Por un lado, el aumento brutal de la inmigración en los últimos años. Barcelona cada año recibe 50.000 personas de fuera. Hay unas 400.000 personas compartiendo habitación en el área metropolitana. El Principado, como país, recibe cada año 300.000 personas, de las cuales 150.000 se van y 150.000 se quedan, pero en todo caso vienen 300.000 personas de fuera cada año. Esto hace que, por la estructura económica del país, con la mayor parte de los trabajos en Barcelona; por las políticas en los topes del alquiler; por la obligatoriedad de construir un 30% de vivienda de protección oficial en las nuevas promociones y por el hecho de que las políticas han dejado abandonado al propietario en la defensa de la propiedad privada, ni se construye, ni se alquila. Hay un gran miedo entre los propietarios de poner su piso en alquiler. No se encuentra vivienda. Cada vez viene más gente de fuera y tampoco encuentra vivienda, lo que tensiona aún más el mercado de la vivienda. Esto está vinculado al hecho de que hay una dependencia de la mano de obra barata y el país está inmerso en un sistema productivo que no paga salarios altos. Se potencian sectores como el hotelero o el cárnico, que no pagan salarios altos. Creemos que se debe apostar por sectores productivos que paguen salarios altos. Es necesario profundizar en la industrialización, la digitalización, los trabajos de valor añadido. Hasta que los catalanes no cobren más y tengan un sistema productivo que pague salarios dignos y equiparables a la media europea, no podrán competir con los ciudadanos del centro y el norte de Europa que vienen a Barcelona y compran los pisos más atractivos. Tampoco podremos competir con los miles de inmigrantes que están compartiendo piso en la ciudad, con 14 personas para pagarlo.
La seguridad sigue siendo una de las principales preocupaciones de la ciudadanía. Llevamos unos meses con muchas agresiones con armas blancas y tiroteos. ¿Cómo afrontaría Aliança Catalana esta situación?
Lo primero que hay que decir es que el gobierno miente cuando dice que bajan los delitos.
¿La Generalitat o el Ayuntamiento?
Los dos. Pero en el caso de Barcelona, mienten cuando dicen que han bajado los delitos. Han bajado los hurtos. Pero, en cambio, han aumentado un 30% los tiroteos y un 35% los homicidios o los intentos de homicidio. Primero de todo, se debe decir la verdad.
¿Hace falta más policía?
Sí, necesitan más unidades de policía. Pero se necesita una policía que esté bien formada, que esté bien acompañada y preparada y que tenga un conocimiento y un aprecio por el país y por Barcelona. El país ha pasado de seis a ocho millones de habitantes y la ciudad ha crecido mucho. Las unidades de policía deben crecer y adaptarse a la realidad de la población. Pero no solo es una cuestión de tener más policía, sino que esta policía esté bien formada, preparada y debe ser conocedora de Cataluña, Barcelona y las últimas innovaciones técnicas y de trabajo de la policía. El Ayuntamiento y la Generalitat no deben convertirse en elementos que persigan a la policía o la pongan en duda. La administración debe ayudar a la policía a que se sienta segura, que pueda trabajar correctamente y que sepa que si hay un día de problemas, la ayudará en todo lo que sea necesario. Presuponemos que la actuación de la policía será correcta y de acuerdo con las normativas vigentes. También creemos que la policía necesita todos los instrumentos disponibles que haya en el mercado para trabajar con garantías.
Habla de las pistolas Taser.
A largo plazo, cada agente de policía debería tener una Taser. Además, creemos que la policía debería disponer de los últimos softwares en detección, por ejemplo, de crímenes en tiempo real, de uso de datos que puedan filtrar los delitos o puedan hacer una predicción de dónde se cometerán los delitos y adelantarse al hecho delictivo. Esto es una realidad que ocurre en Estados Unidos, también, porque hay unas regulaciones que permiten a la policía y a los softwares de la policía acceder a muchos más datos que aquí. Aliança Catalana apuesta por unos cambios normativos y legales iguales aquí. Es fundamental para adelantarse no solo a estos delitos, sino a las mafias cada vez más organizadas y más potentes que sufrimos en nuestra ciudad.
Precisamente, este julio se ha aprobado dotar a la Guardia Urbana de pistolas Taser. Si tuvieran representación ahora, ¿habrían votado a favor?
Por supuesto. El objetivo final debe ser que cada policía pueda tener una, no que haya solo una por cada unidad, sino una por cada policía.
Está hablando de comprar más de 3.000 pistolas Taser para la Guardia Urbana.
Lo único que nos puede alejar de este objetivo es el tema presupuestario. Creemos que a largo plazo se debe ir avanzando, primero, por grupo de unidades y después, finalmente, una para cada policía.
¿Por qué Aliança Catalana vincula inmigración con delincuencia?
No es Aliança. Son datos públicos. Aunque los inmigrantes son un 17% o un 18% de la población total del Principado, son la mitad de los reclusos en las prisiones. Por lo tanto, hay una relación evidente entre población inmigrante y delito. La persona que mataron en la calle Balmes era de Montenegro. Podemos hablar de las maras, de las mafias. Hay una relación evidente de relación entre mafias y crimen y población inmigrante.
¿Son partidarios de hacer una moratoria en el ámbito de la inmigración?
Lo llevamos en nuestro programa electoral. Como partido independentista, consideramos que Cataluña debería aplicar una moratoria en inmigración. Pero, en todo caso, hasta que Cataluña sea un estado independiente, también se debería defender esta moratoria igualmente. La debería aplicar Europa. Hace un mes, el gobierno de Macron ya puso sobre la mesa la idea de la moratoria. Pensamos que debería ser en el ámbito europeo. La UE debería decir que no acepta más inmigración económica hasta que, en el caso de Cataluña, por ejemplo, los salarios de los catalanes no se equiparen a la media europea. Y también, en relación con Cataluña, hasta que el catalán no sea la lengua mayoritaria en el país.
¿Cuáles son los ejes fundamentales que quieren trabajar en el ámbito de Cataluña?
Somos un partido nacionalista catalán. Nuestro primer punto es la restitución del estado catalán. Apostamos por que esta Cataluña tenga un control estricto de sus fronteras, básicamente porque todas las políticas que se derivan -vivienda, seguridad, lengua, modelo productivo- van vinculadas con el control de la inmigración. No solo es necesario controlar estrictamente los flujos migratorios sino que se debe apostar abiertamente por una moratoria en inmigración. Y defendemos la economía productiva y la reindustrialización de Cataluña. Es un partido que apuesta por ayudar a las empresas catalanas a salir adelante, a producir más, a tener puestos de trabajo bien remunerados y que Cataluña sea una potencia industrial.
¿Cómo define la figura de Sílvia Orriols?
Es una figura trascendental para la historia del nacionalismo catalán. Si no hubiera aparecido Sílvia Orriols, no estaríamos hablando de Aliança Catalana. Sin Orriols, no habría ningún actor político que generara ilusión entre la población después de estos años de derrota y pesimismo a raíz del proceso. Quien nos puede hacer superar el trauma del Proceso es Sílvia Orriols.
¿Aliança Catalana se ha marcado alguna meta en cuanto a conseguir un número determinado de concejales?
Con los concejales que pueda sacar Aliança, haremos el máximo servicio a la ciudad, a los catalanes y al tejido productivo catalán. No nos hemos fijado ninguna cifra y tampoco me gustaría hacerlo.
¿Investirían a Jaume Collboni?
No, en ningún caso. Si algún alcalde no investiríamos, sería un alcalde socialista de un partido español como el PSC.
¿Cómo valora la gestión de Collboni al frente de la ciudad?
Nefasta. Es una continuación de las políticas de Colau. Por los resultados lo podemos conocer. No ha habido una situación jamás tan dramática como la actual. Los catalanes no encuentran vivienda y, aunque puedan tener el dinero para pagar un alquiler, no hay pisos en el mercado de alquiler. Hay 60.000 pisos cerrados por miedo a que los inquilinos no paguen o se conviertan en inquilinos okupas. Por otro lado, los tiroteos de los últimos días en la calle, el aumento de este nuevo pistolismo, hablan por sí solos. Barcelona es insegura, Barcelona tiene un problema de vivienda gravísimo y Barcelona tiene también un problema de que no está valorando suficientemente su catalanidad como capital de Cataluña y como capital del Mediterráneo.
¿Hará una lista de partido o tiene previsto incorporar alguna persona de la sociedad civil?
Seguramente una lista de partido. Tenemos gente muy válida, muy preparada, con mucho aprecio por el país y por la ciudad. Haremos una lista del plantel.
¿Ya tiene claro quién será el número dos?
No le puedo decir aún. Lo estamos valorando.
Han aparecido algunos nombres para ser candidatos, caso de Sandro Rosell o Jaume Giró. A estas personas, ¿Aliança les hizo una oferta?
No. No ha habido ninguna oferta de la dirección de Aliança a ninguna de las personas que han salido, excepto la que se dijo en su día, que renunció por razones de salud. No se dijo el nombre por discreción. Al resto, la dirección de Aliança no le ha hecho ninguna oferta seria o formal.
A Lluís Carrasco, tampoco? Hace un año se habló con él para hacer la campaña.
Prefiero no decir el nombre de la persona a la que se le ofreció por discreción y respeto.
¿Está a favor de la conexión del tranvía por la Diagonal?
Sí, me parece que todo lo que sea mejorar la conectividad de la ciudad es positivo.
¿Cómo valora la supermanzana de Colau?
Aunque fue una propuesta muy criticada inicialmente, creemos que el resultado ha sido positivo. A la ciudadanía le gusta la supermanzana, le gusta caminar por estas calles que han modificado. A pesar de lo que se pueda decir de nosotros, no somos el partido del no a todo. Eso sí, consideramos que la propuesta debería haber incluido la opinión de muchos más actores. También sería necesario haber previsto una mejora del transporte público dentro de la ciudad y del que la conecta con el área metropolitana. Para que las supermanzanas funcionen bien, necesitaríamos un sistema de transporte público tan eficiente como el de los Países Bajos, y vías para garantizar correctamente la circulación del vehículo privado. Conscientes tanto de la oposición inicial de muchos partidos como de la buena acogida entre muchos barceloneses, creemos que es necesario mantener este eje para peatones, sin olvidar las mejoras en transporte que hemos mencionado.
Para usted, ¿cuál es la prioridad en el ámbito de la movilidad que debe afrontar la ciudad?
La conexión con el resto del territorio. Ampliar, modificar, hacer que funcionen bien y terminar las obras de todas las líneas de metro, FGC, Rodalies y otras infraestructuras con el resto de municipios más cercanos a Barcelona. Hablo del Maresme, las comarcas del Vallès, el Baix Llobregat.
Dicen que usted es el ideólogo de Aliança Catalana.
Es un término que nunca he utilizado. Creo que se debe al hecho de que mi labor dentro del partido es la de secretario de formación, estudios y programas. Me dedico a hacer el programa electoral del partido y, por tanto, supongo que el término surge de aquí. Hago el programa de Barcelona, Cataluña y la coordinación de los diversos programas municipales.
¿En cuántos municipios se presentarán a las municipales?
No está decidido. Aliança hará pocas listas y bien hechas. Aliança lo que tiene que hacer es no querer crecer muy rápidamente. Es un partido que ha nacido hace pocos años y nadie le exige que haga muchas listas. Barcelona es un caso muy importante, pero no correremos para hacer más listas de las que debemos hacer.
En el área metropolitana, ¿puede concretar un poco más?
Por ahora, no hay ninguna lista concretada en el área metropolitana.
¿Presentarse en Barcelona es un termómetro para Aliança de cara a las elecciones catalanas de 2028?
Sin duda, aunque siempre el voto municipal y el voto catalán puede divergir, el número de electores que tiene la ciudad es muy determinante por el número de electores que tiene la provincia de Barcelona de cara a las elecciones catalanas. Sí que hay una relación. Un buen resultado en las municipales puede ayudar mucho a hacer un buen resultado en las catalanas.
