Es uno de los quinientos de la Flotilla de la Libertad. Se le ve cansado, todavía. En solo tres días ha hecho una quincena de entrevistas y aún tiene algunas más programadas. Tiene la agenda llena, también de actos institucionales y de reuniones con el grupo municipal. Jordi Coronas lleva diez años como concejal de ERC en el Ayuntamiento de Barcelona, pero nunca había sido tan solicitado como ahora. El lunes aterrizó en Barcelona después de 30 días en alta mar y cinco más encarcelado por las autoridades de Israel. Fue el encargado de ERC de defender –hace dos años– la vía diplomática cuando Barcelona rompió con Tel-Aviv, pero vuelve de la misión convencido de que hay que “bloquear, desinvertir y sancionar” al país de Netanyahu. Participar en la Flotilla le ha permitido quitarse “la espina” de aquella abstención de los republicanos, explica durante la conversación. “Israel –sentenciará más adelante– es un estado fascista y actúa como tal”.
Cuando los detienen, les hacen firmar tres documentos. Usted mismo y la exalcaldesa Ada Colau solo ratifican el que solicita la extradición, pero hay otros activistas que no. ¿El eco mediático que tienen ahora es lo que les lleva a tomar esta decisión?
Todo el mundo habla de estos documentos, es muy curioso. Sabíamos qué nos encontraríamos, porque nos lo habían explicado muchas veces. En el primero, nos hacían asumir la culpa de haber entrado ilegalmente en el país. El segundo era un documento de custodia, que ellos me custodian hasta que un juez decidiera. Como eso es consecuencia de asumir la responsabilidad, no firmamos ninguno de los dos. Y el tercero, el único en inglés, es el que firmamos. En nuestro caso, salir antes era precisamente para poder hacer presión mediática desde aquí.
¿Qué hacía que otros activistas fueran más útiles retenidos en Israel?
Es otra manera de hacer presión política, porque los continúa reteniendo como rehenes. De todas maneras, a nadie se le obligaba ni se le prohibía firmar ningún documento. Esto es muy importante recalcarlo.
En su caso, da el paso de ir a la Flotilla como capitán de un barco con problemas. ¿Temió que no pudieran salir?
Primero fui el capitán del Bribón, que tiene cierto morbo que un republicano llevara un barco que había sido del rey. Este no salió, porque era imposible hacer 1.800 millas con un barco de regatas. Después me trasladan el lunes por la mañana al Adara, que tuvo problemas mecánicos. Pero se arreglaron y salimos cuatro días más tarde.
Ha habido momentos de desconexión del mundo exterior, probablemente, pero ¿les llegaban las movilizaciones que ha habido en la calle?
Los últimos días, cuando estábamos encarcelados, no teníamos comunicación con el exterior y nos preguntábamos qué estaría pasando en el mundo. Cuando llego al aeropuerto de Madrid y los compañeros me enseñan las fotografías de lo que pasó en Barcelona y en Europa, tienes una gran satisfacción. Hemos sido útiles, hemos logrado mantener mediáticamente el foco en el genocidio de Palestina durante 35 días. Muchas personas movilizadas son jóvenes, un colectivo que últimamente han ubicado cerca de la extrema derecha. Verlos aquí ilusiona especialmente y da sentido a lo que hemos hecho.
De los dos objetivos –visibilizar el genocidio y abrir un corredor humanitario– solo se ha logrado el primero. Netanyahu había avisado que no les dejaría llegar a Gaza y que los tratarían de terroristas. ¿Estaban preparados para ser detenidos?
Lo estábamos para el momento de la interceptación. Todo el mundo sabía cómo debía actuar, dónde sentarse y que debíamos levantar las manos, si debíamos contestar o no a preguntas. Era un momento en el que podía haber una escalada de violencia y, por tanto, se debía tener todo muy controlado. Cuando llegamos al puerto, los militares cambian por policías y hay un cambio de actitud. ¿Nos lo esperábamos? Yo, personalmente, no. En todo caso, me sirve para constatar que, efectivamente, Israel es un estado fascista que actúa como tal. Si con nosotros han sido capaces de tratarnos así, qué no harán con los Palestinos. Estoy convencido de que, si yo fuera Palestino, no habría regresado de la misión.
¿Lo peor de los treinta y cinco días, más que la interceptación del ejército, es cuando ustedes llegan a Israel?
Cuando nos interceptan, nos hacen bajar a las cabinas y estamos encerrados 20 horas. Yo estaba en la más grande, pero éramos nueve personas en una pensada para tres. Es incómodo, pero estábamos juntos, éramos nueve personas que habíamos generado muchas complicidades entre nosotros. Pero no hubo esa escala de violencia que sí que tenemos más tarde. Nunca es cómodo que te intimiden con un fusil, pero en ningún momento tuve la sensación de peligro en el barco.
En cambio, llegan a puerto y sí que hay un cambio de actitud. Estos días ha hablado de maltrato físico, pero sobre todo de maltrato psicológico. ¿A qué estaban sometidos?
Ha habido maltrato físico al llegar al puerto y ha habido maltrato psicológico en la prisión. Pero formar parte del riesgo del viaje. Lo asumimos todos cuando decidimos formar parte de la Flotilla. Y lo hicimos porque hay personas a las que les están matando la esposa, los hijos, que los echan de casa o directamente que los están matando a ellos. Eso es infinitamente peor que cualquier cosa que nos hayan hecho a nosotros.
¿Qué ha sido lo peor que se han encontrado?
Creo que una democracia también se mide por el trato a sus presos. En este caso, no presos, secuestrados, porque a mí no me han juzgado por nada. Yo estaba secuestrado como el resto de miembros de la Flotilla. Y esta es la gran conclusión que he sacado: no basta con votar cada 4 o 5 años. Una democracia son muchas más cosas que he comprobado, en primera persona, que en Israel no se dan.
¿Cómo era esa prisión donde los encierran?
Era una prisión de mínimos, en medio del desierto, con unas celdas de 6×3 metros pensadas para 8 personas, con un inodoro y un lavabo dentro. No había nada más, ni ducha ni nada. En mi caso éramos 13 personas, y en otras, hasta 15 personas dentro de una celda. Y no salías para nada. Comías dentro, lo hacías todo dentro, no había tiempo para salir a pasear. No había patio ni comedor. Solo salías cuando tocaba hacer algún trámite.
A usted lo cambiaron de celda porque se revolvió.
Sí. Había compañeros que necesitaban asistencia médica y se la negaban, y entonces hicimos una cosa –que yo me quedo asombrado de haber participado, porque no soy una persona muy dada a estas situaciones– que es rebelarnos. A nuestra manera: haciendo ruido, rompiendo la ventana, pintando en las paredes con los productos que teníamos a mano, pimientos rojos.
Ha coincidido con activistas de origen árabe, también. ¿Los trataban igual?
Claro que no. Con ellos se atreven a cruzar determinadas líneas rojas que con los europeos no. Los tunecinos o los libios que viajaban con nosotros eran los que más recibían cuando había una represalia.
Hay un momento de la misión que Pedro Sánchez anuncia que enviará un barco de la armada española para acompañar a la Flotilla. ¿Les informaron directamente, de alguna forma, de la situación del barco?
Yo la corbeta solo la he visto en los medios de comunicación.
Usted era el capitán de una de las naves de la Flotilla, ¿no le comunicaron nada ni la vio?
Solo vimos la fragata italiana, en Creta. De todas maneras, nunca he entendido el papel de estos barcos, porque, a la hora de la verdad, cuando nos interceptaron –aún en aguas internacionales– estábamos solos.
¿Cree que fue un movimiento propagandístico de Pedro Sánchez?
No lo sé, es que de esto de los barcos hago anécdota. Incluso llegó un momento en que pensé que tal vez tenían acordado que nos llevarían directo a los barcos cuando nos interceptaran. No sé cuál era el objetivo, pero los barcos no estaban en ese momento. Entonces, ¿por qué vinieron? ¿Por qué hicieron el gasto de combustible de llegar hasta aquí si a la hora de la verdad no estaban? Tal vez fue una reacción desesperada después de la noche que Israel nos atacó con drones. La fragata no ha sido efectiva, no ha servido de nada.
Al regresar, usted reconoció que se habían sentido solos en la prisión. ¿Podría haber hecho más, el gobierno español, para protegerlos?
Lo que deberían haber hecho, el estado español y cualquier otro estado soberano, es el trabajo que nosotros hemos ido a hacer. Hay una resolución de Naciones Unidas que dice que se debe abrir un corredor humanitario a Gaza. ¿Qué esperan, para hacerlo? Nosotros hemos tenido el compromiso, la determinación y el coraje colectivo de ir, pero quienes debían estar allí son los estados. ¿Que nos hemos sentido solos? Es que los palestinos se sienten muy solos, la comunidad internacional no les está dando el apoyo y el reconocimiento que necesitan.
El Congreso ha aprobado finalmente el embargo de armas a Israel. ¿Qué más se debe hacer desde las instituciones?
El famoso BDS: bloqueo, desinversión y sanción. Bloqueo de armas, pero también bloqueo económico, de contrataciones y desinversión. No debe haber ninguna inversión en el estado de Israel. Y se debe sancionar por todos los crímenes contra la humanidad que están cometiendo.
El gobierno de Israel ha asegurado este jueves que habrá un alto el fuego el viernes y Hamás que entregará a los rehenes. ¿Se cree, este acuerdo?
El escenario es tan incierto como el resultado de los Acuerdos de Oslo del 93, que Israel ha incumplido sistemáticamente. Además, que el actual gobierno sionista de Israel debería ser juzgado por crímenes de guerra y contra la humanidad. Tanto dolor acumulado requiere acciones reparadoras contundentes para que los acuerdos tengan alguna posibilidad de prosperar. Ojalá me equivoque, pero solo la presión internacional puede garantizar que Israel cumpla con su parte.
En la Flotilla había representantes de ERC, la CUP y de los Comunes. ¿Cree que haber participado activamente les dará rédito electoral?
No tengo ni idea, yo no he ido pensando en rédito electoral, ha sido por compromiso con la causa. Le estoy muy agradecido a ERC, me ha seguido y ha estado informando a mi familia de todo. No me ha pedido nunca ni que deje la misión ni que siga, y, por tanto, he podido tomar las decisiones de manera independiente y absolutamente consciente. Ahora bien, no sé si se ha pensado en réditos electorales, yo no. Entiendo que la gente que no está a favor de lo que hemos hecho critique cosas, pero cuando la ignorancia, la estupidez y la mala fe se juntan se dicen cosas muy absurdas. Los periodistas, aquí, debéis marcar una línea clara: lo que hemos hecho, lo hemos hecho por Palestina.
Poca gente lo duda, eso, pero es ahora, que el conflicto es mediático, que los partidos movilizan todos sus activos. La cúpula de ERC, por ejemplo, estaba esperándolo a la llegada al aeropuerto.
Mis compañeros de partido del Ayuntamiento y mi familia estaban en el aeropuerto cuando llegué. ¿Es buscar rédito o que se alegran de que haya llegado? Yo creo que se alegran. Estuve muy contento de que estuvieran allí para recibirnos. Cuando veníamos en el avión, estuve más de cuatro horas preguntándome, con Ada Colau, si nuestras familias sabían a dónde íbamos. Todo eso y más eran incógnitas que hasta que no llegamos no resolvimos.
¿La política institucional ha sido lenta a la hora de reaccionar ante el genocidio de Palestina?
Sí, siempre pasa. La gente va por delante de la política, siempre. Yo nunca había sido muy activo en el activismo, y para ser la primera vez, creo que he optado por el lote prémium [bromea]. Pero salgo convencido de que el activismo es necesario y debería ser más respetado. Es lo que hace que las instituciones y los gobiernos se muevan.
Ahora tiene que volver al Ayuntamiento. ¿Está preparado, mentalmente?
Hay cosas que se tienen que asimilar poco a poco, a fuego lento. Pero ya he vuelto. He ido siguiendo los debates desde la distancia y el lunes volví al 100%.
Seguramente será una de las voces destacadas del Pleno cuando toque debatir de Palestina. ¿Está satisfecho con la respuesta que está dando Collboni desde el Ayuntamiento?
Puedo estar satisfecho con el posicionamiento político que ha tenido. La pancarta que hay colgada es más contundente de lo que me esperaba. ¿Podría hacer más? Espero que se sume a la huelga general del día 15.
El alcalde ha cambiado el posicionamiento según ha avanzado el mandato. ¿Cree que es un cambio de criterio, improvisación o consecuencia de la presión popular?
Es que los tentáculos del sionismo son muy largos y cualquier medida provoca muchas presiones. Yo celebro que el gobierno municipal –y mi partido también– hayamos hecho un giro inequívoco en defensa de los palestinos y de los derechos humanos. Todos hemos tenido dudas en esta cuestión. Yo defendí la diplomacia con Israel y no voté a favor de alguna medida que hoy me arrepiento.
¿La ruptura de relaciones con Tel-Aviv que proponía Colau?
Sí, nos abstuvimos. Yo mismo defendí la abstención. Ahora, personalmente, me he podido quitar la espina. Confiar en la diplomacia no es negativo, pero la diplomacia con Israel no es posible ahora mismo.
Collboni invertirá un millón y medio de euros en el Distrito 11, destinado a la reconstrucción de Gaza. ¿Es suficiente?
Todo lo que sea presupuesto para reconstruir Gaza seguro que será bienvenido. Quizás se queda corto, un millón y medio, viendo las imágenes, pero es una medida que también proyecta una imagen internacional potente.
ERC ¿pediréis más inversión para este proyecto?
Sí, pero ya lo negociaremos cuando llegue el momento, si es necesario.
